意大利记者奥琳埃娜·法拉奇(Oriana Fallaci)于1980年8月21日和23日两次采访邓小平,这次采访因其尖锐的提问和邓小平坦诚的回答而闻名于世。以下是采访中的一些关键内容:
1. 关于毛主席的评价
法拉奇直截了当地问:“天安门上的毛主席像,是否要永远保留下去?”邓小平坚定地回答:
“永远要保留下去。过去毛主席像挂得太多,到处都挂,并不是一件严肃的事情,也并不能表明对毛主席的尊重。尽管毛主席过去有段时间也犯了错误,但他终究是中国共产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说,错误毕竟是第二位的。他为中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说,我们永远把他作为我们党和国家的缔造者来纪念。”
法拉奇进一步追问:“对西方人来说,我们有很多问题不理解。中国人民在讲起‘四人帮’时,把很多错误都归咎于‘四人帮’,说的是‘四人帮’,但他们伸出的却是五个手指。”邓小平回应:
“毛主席的错误和林彪、‘四人帮’的问题的性质是不同的。毛主席一生中大部分时间是做了非常好的事情的,他多次从危机中把党和国家挽救过来。”
2. 关于改革开放与资本主义
法拉奇问:“四个现代化将使外国资本进入中国,这样不可避免地引起私人投资问题。这是否会在中国形成资本主义?”邓小平回答:
“归根到底,我们的建设方针还是毛主席过去制定的自力更生为主、争取外援为辅的方针。不管怎样开放,不管外资进来多少,它占的份额还是很小的,影响不了我们社会主义的公有制。吸收外国资金、外国技术,甚至包括外国在中国建厂,可以作为我们发展社会主义社会生产力的补充。”
法拉奇又问:“那末,你是否认为资本主义并不是都是坏的?”邓小平回应:
“要弄清什么是资本主义。资本主义要比封建主义优越。有些东西并不能说是资本主义的。比如说,技术问题是科学,生产管理是科学,在任何社会,对任何国家都是有用的。”
3. 关于“文化大革命”的反思
法拉奇提出:“我看不出怎样才能避免和防止再次发生诸如‘文化大革命’这样可怕的事情。”邓小平的回答(根据相关分析)指出,根本途径是不断完善社会主义的民主与法治。
4. 采访风格与互动
法拉奇的采访风格犀利,甚至带有挑衅性,但邓小平应对自如,展现了极高的政治智慧和幽默感。例如:
· 法拉奇在采访开始时祝贺邓小平生日快乐(8月22日),邓小平幽默回应:
“好吧,如果您这样说,那就算是。我从来不知道我的生日是哪一天。而且,如果明天是我的生日,您也不应该祝贺我:那就意味着我已经76岁了。76岁的人已是江河日下了!”
· 采访结束后,法拉奇对翻译施燕华说:“邓先生很坦率,他一点也不回避我的问题。不管我问出什么刁钻的问题,他都可以容忍。”她还称赞邓小平“说话很幽默”,并表示“中国能有邓先生这样的领导人是很幸福的”。
5. 国际影响
这次采访被西方媒体广泛报道,法拉奇后来在采访中表示:
“我所采访的世界领导人中,没有一个人能像邓这样坦率、深入地谈论历史问题。”
这次采访不仅让世界更全面地了解了中国改革开放的政策,也展现了邓小平作为中国领导人的开放态度和政治智慧。